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2011-08-22 (06:00)

79e0b4d7.jpg
1 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 01:20:25.47 ID:N+458RiT0 BE:126510454-PLT(12000) ポイント特典

『アリス・イン・ワンダーランド』のストーリーは物足りない!?ディズニー担当者の爆弾発言!

米ディズニー社の役員が、「ヒットするかどうかに映画のストーリーは関係ない」
と公の場で発言したとバラエティー誌が報じ、大きな話題になっている。
さらに同役員は、ティム・バートン監督の映画『アリス・イン・ワンダーランド』を
「ストーリーはあまり良くない」と評したとされており、これが事実かどうかも含め、
この発言の是非をめぐった議論がインターネットを中心に起きている。

問題の発言がバラエティー誌で取り上げられたのは今月 8日。
同誌によると、アメリカコンピュータ学会の国際会議SIGGRAPHでディズニー社の
チーフ・テクニカル・オフィサーを務めるアンディー・ヘンドリクソン氏は、「よく映画で
一番重要なのはストーリーだといわれている。
だが、大作映画に限るのなら、ヒットするかどうかに映画のストーリーは関係ない」と発言。
アメリカ国内の歴代興行収入の上位を占める作品はすべてストーリーによりもスペクタクルに
重きを置いていると主張したヘンドリクソン氏は、さらに同社の大ヒット映画
『アリス・イン・ワンダーランド』について、「ストーリーは物足りないが、その
圧倒的なビジュアルは多くの人を引きつけた」とコメントしたと報じられている。

この発言はSlash Film.comやVulture.comをはじめとして
多くのメディアに取り上げられ、現在、賛否両論を巻き起こしている最中だ。
バラエティー誌の報道を見る限り、ヘンドリクソン氏の発言は
あくまで数字を基に映画産業のビジネス的な側面を指摘したもの。
ネット上の議論ではこの発言自体の是非を問うものが多く、
そのため議論が独り歩きしている感は否めない。
また、実際にヘンドリクソン氏がこのような発言をしたかについて
ディズニー側は声明を出していない。

後略

http://news.livedoor.com/article/detail/5798601/



40 :名無しさん@涙目です。(関東) 2011/08/21(日) 01:29:27.72 ID:e2anzM0pO
>>1
最後香取には「正論」って言ってほしかったな



111 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/08/21(日) 05:23:45.30 ID:d3NTnxPt0
>>1
香取だけ意味違ってんじゃねーかw


3 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 01:21:18.00 ID:FRjT73bW0
そういいながらディズニーも結構ストーリー練ってるじゃん


245 :名無しさん@涙目です。(岩手県) 2011/08/21(日) 13:05:29.63 ID:baEgJV7j0
>>3
自然とそういうバイアスがかかることを計算しての発言



4 :名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/08/21(日) 01:21:22.23 ID:dSzIelug0
まあセンスだわな


7 :名無しさん@涙目です。(佐賀県) 2011/08/21(日) 01:21:55.46 ID:+40cquq50
ジブリはむしろ喜ぶところだろ


8 :名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/08/21(日) 01:21:57.10 ID:uD8cLb/f0
香取はもうほっといてあげてww


10 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/08/21(日) 01:22:07.32 ID:451wfWeZ0
ジブリもアリエッティとかはストーリーなんか二の次で作画重視な印象だったが


36 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/08/21(日) 01:28:28.58 ID:UFA0gter0
>>10
アリエッティはまだ物語ある方だろ
イメージと作画の超力業で無理矢理傑作にしたのがポニョ



45 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/08/21(日) 01:31:19.59 ID:wZQK8o1l0
>>36
ポニョは歌が強すぎ
子供の心を掴むのには歌が最強だろ



135 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/08/21(日) 11:03:54.52 ID:f9DeUMQi0
>>36
まあそれは宮崎も認めてるからな
女の子が波の上を走っているだけでもいいみたいな



15 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/08/21(日) 01:23:34.22 ID:ngK9b5ev0
売上は宣伝と食いつきやすさで決まるからな


16 :名無しさん@涙目です。(中国・四国) 2011/08/21(日) 01:24:03.96 ID:JOOksPUSO
模倣する他社を蹴落とすための発言


17 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 01:24:05.10 ID:jo8uVanc0
ジブリはストーリーそのものには重点を置いてないと思うけどな


18 :名無しさん@涙目です。(中国地方) 2011/08/21(日) 01:24:15.34 ID:A2T+x9kg0
ストーリーも映像もどっちも重要


19 :名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/08/21(日) 01:24:30.75 ID:z7wXDXLq0
やっぱインパクトのあるタイトルだよな
ポカホンタスとか



20 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 01:25:01.02 ID:gBkAdWfj0
アニメなんて動いてナンボだよ
顔アップで動いてるのは口だけとかいらねえっつうの



21 :名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/08/21(日) 01:25:06.27 ID:vh1rxbey0
香取がやった映画って全部コケてない?
てかジャニが絡んだ映画



22 :名無しさん@涙目です。(東海・関東) 2011/08/21(日) 01:25:12.32 ID:durp/sSbO
ストーリーだけ良ければヒットするとは限らないってことだろ


23 :名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/08/21(日) 01:25:13.41 ID:8oUI7rrn0
ストーリーよりも
見るたびに何回でも観客に同じ高揚感を与える演出だ
ストーリー展開やいいテーマ、教訓で引っ張れるのは初見だけ
好きな映画は何回も見たくなるが
2回目以後はストーリーには興味ない



24 :名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/08/21(日) 01:25:13.77 ID:XkzLXKf80

屋上の人「キャアアアアアアアアアアアアアアアア」
捕鯨「なにやってだ~~~~~~~~!!なにやってだ~~!」
(ここで少年の前に移動、両手でピースを作りながら)
捕鯨「なにやってだ~なにやってだあ、ほげええええええええwwwwww」
小太りの少年、ポカーン
捕鯨「なーにやってんだあこち亀の時間だぞゥ!」
少年「○※□?☆来ちゃった」
捕鯨「何ィ?」
少年「観たいけど来ちゃった」
捕鯨「観たいかったら家でテレビを見ろォー!」
少年「DVD入ってるから大丈夫(ニッコリ」
捕鯨「録画じゃなくてテレビを見ろ!、花火中止ィ~、宴会中止ィ~!
(両手を振りながら)」
捕鯨「何で見てな、うまそうじゃないデスかぁコレェあ、
スイマセンつくねコレ?つくね?」
少年「(片手を差し出し)お金」
捕鯨「お金ぇ?お金じゃないそれよりもこち亀を観ろって言ってんだよ!
何で見てないんだよこち亀ぇ?」
少年「いいじゃん、いつも見てるいつも見てる」
捕鯨「見なくてもいいじゃんって、ふざけるなぁ~!」
捕鯨「こち亀の時間だああああああああwwwwww」

ここで例の音楽スタート(捕鯨、歌詞間違える)



30 :名無しさん@涙目です。(九州) 2011/08/21(日) 01:27:37.24 ID:F4Omhh+wO
>>24
良くできたホモコピペに見えるよなこれ



103 :名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/08/21(日) 02:55:55.09 ID:YiEl4Mtl0
>>24
これをディズニーが映画化したらファンタジアみたいになるのかな?



25 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/08/21(日) 01:25:35.75 ID:zlCdmvs40
ピークはアラジン


26 :名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/08/21(日) 01:26:33.47 ID:1QPbhzeB0
数年後にこの発言は撤回されそうだな


27 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/08/21(日) 01:26:41.56 ID:wZQK8o1l0
見る前からストーリーがどうとかわからないからな


34 :名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/08/21(日) 01:28:10.75 ID:x8egNiCk0
いや、たけしは「そうだな」の方じゃね?
気まずいから黙ってんのか



37 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 01:28:40.61 ID:eNVinuhR0
ディズニーの映画が記憶にないのはそういうことか


38 :名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/08/21(日) 01:29:17.91 ID:8oUI7rrn0
たけしもジブリのもストーリーを一番大事にしてる映画じゃないし


42 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/08/21(日) 01:29:41.31 ID:0q5wn++v0
ピクサー「・・・・・・」


43 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 59.8 %】 (東京都) 2011/08/21(日) 01:30:04.47 ID:RvxdpqOS0
いちおうヒット映画のデータを貼っときますね(´・ω・)つ

興行収入映画の一覧

歴代映画興行成績(日本)

ヒットとストーリーの関連性が見いだせるかどうか



61 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 01:38:16.42 ID:VKL2vjwr0
>>43
ヒューマンドラマとかサスペンスとかほとんどないんだな。びっくりしたよ。



170 :名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/08/21(日) 11:37:31.02 ID:Vj/dJ2zMP
>>43
TVドラマやTV映画では絶対見れないようなものがやはりヒットしてるな



230 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/08/21(日) 12:45:51.70 ID:YF01H86rO
>>43
ラストサムライに違和感を覚えるんだけど…
あれそんなにヒットしたんだ?



256 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 13:16:40.96 ID:NAFuorHJ0
>>43
ハリポタって年々下がってきてるね



46 :名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/08/21(日) 01:31:19.78 ID:8oUI7rrn0
ストーリーやテーマが一番大事だと思ってるのは押井

ストーリーやテーマは1回消化してしまうと「もう解かった」と
終わりになるから押井のは1回で飽きられないように難読に
作ろうとする



49 :名無しさん@涙目です。(佐賀県) 2011/08/21(日) 01:33:16.82 ID:+40cquq50
>>46
しかもヒットのこと考えてないしな
ビデオ売れればいい、だから
真逆だわ



47 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/08/21(日) 01:31:53.33 ID:b/lvAns70
ジブリはまさに当てはまってるじゃん
パヤオなんて後先考えずに作ってるしゴローは逆に考えすぎててつまらん



48 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 01:32:36.56 ID:f4ZaaiqS0
長ったらしいセリフやナレーションで全部状況説明する
素人脚本を有難がる馬鹿が日本の映像作品をつまらなくした
お前のことだよ橋田須賀子



58 :名無しさん@涙目です。(関東) 2011/08/21(日) 01:37:16.66 ID:e2anzM0pO
>>48
あ?ディズニーにえなり作れるのかよ?
こんとんじょのいぞ



64 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 01:40:17.05 ID:T1DD8jGr0
>>48
おしんより世界でウケるもの出してから言え



77 :名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/08/21(日) 01:54:08.46 ID:T/WPTRxJ0
>>48
壽賀子なめんじゃねえよ
86のババアのくせにあんなおもしろおかしいドラマの
脚本書けるなんて凄すぎだろ
彼女のおかげで木曜の夜の実況が楽しすぎる
もうすぐ終わりだけど



137 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 11:05:50.12 ID:IObQPSO40
>>77
実況があるからこそ楽しめる選手権だな



50 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/08/21(日) 01:33:39.74 ID:GbgZzf8l0
ストーリーどうでもいいから手塚ぱくっちゃったのか
ストーリーどうでもいいのに手塚ぱくっちゃったのかどっち?



51 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/08/21(日) 01:33:45.07 ID:a0Kwx0/xO
万人受けを狙うならストーリーは分かりやすい王道パターンに
成らざるを得ないって事じゃないの?
その上で足りない部分を映像で埋められるのが映画だし
客を楽しませる事を第一に考えたら間違っちゃいないと思うが



52 :名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/08/21(日) 01:33:47.51 ID:tjZsdBPP0
アリス・イン・ワンダーランドはアクション描写もふーんレベルで
見ててつまらなかったな
コマンドーやインディペンデンスデイやトゥルーライズを見習え



53 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 01:34:12.00 ID:4zC6Z+or0
ストーリー大事にすれば同じスタッフの次の映画も見てくれるよね


54 :名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/08/21(日) 01:34:12.96 ID:b9CQ/xGk0
ディズニーとかジブリとかほどほどにしとけよ
アホになるぞ



55 :名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/08/21(日) 01:36:12.94 ID:eSbpU1BM0
けいおん「……」


57 :名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/08/21(日) 01:36:35.30 ID:g6ucVXnD0
ストーリーなんて映像作品を構成する上で
料理を盛り付ける皿とテーブルみたいなもんだからな。

もちろん使い捨ての紙皿と地べたじゃ、ガッカリなのと同様
重要な要素ではあるけど、比率的には思ってるほど高くない。

演出や演技の方がよほど重要。

ストーリー厨は馬鹿だから、作品を分析するうえで、
まず要素を全部解体して把握するって手順をしないしできない。



59 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 01:37:26.21 ID:4LbrDG1B0
音楽でごまかせる


65 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 01:40:21.41 ID:0WVH9TZa0
ディズニーはストーリーどころかテーマすら放棄しちゃってるじゃん
あーいうのは子供をなめた映画としか思えない



66 :名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/08/21(日) 01:40:26.32 ID:RAUmyaqh0
ハリウッドは脚本家が複数人いて起承転結がしっかりしたの書くから
ヒットするための最低ラインは守られてるんじゃね?
日本とは状況が違うかも



67 :名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/08/21(日) 01:40:46.38 ID:x8egNiCk0
ヒットにストーリーがいらないって言ってるだけで
名作かどうかは別問題でしょ



68 :名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/08/21(日) 01:40:47.55 ID:7EsabcwC0
ピクサーの脚本はどれも毎度よく練られてると思うよ


69 :名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/08/21(日) 01:40:56.12 ID:2cPSepZX0
だから今のピクサー以外のディズニーは駄目なのか


70 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 01:42:09.21 ID:dm3a0D9U0
興行収入の大きさで勝負するようなのは
ストーリーなんかベッタベタで簡素なものでも行けるとか
そういう意味で優先順位低いって事じゃないの



71 :名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/08/21(日) 01:44:16.31 ID:26FQyS9S0
美女と野獣やらノートルダムの鐘やら
フランスを舞台にすると、民衆が煽動されやすいキチガイと貸すのが笑える
なんか他意があるだろ、ディズニー



74 :名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/08/21(日) 01:47:12.62 ID:S8i+Jk5J0
ディズニーストーリーないもんな
ほとんどアクションシーンで複雑な話してる時間がない
まあその方が売れるんだし正解かと



75 :名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/08/21(日) 01:49:36.62 ID:///t5PQK0
ストーリーに深い浅いなんてあるのかねぇ
ナウシカだって
辺鄙な谷で暮らしてる私は姫様だお
何か他国が攻めてきたお連れ去られたお
さらに別の国が谷を潰す気だお
何か不思議パワーで解決だお
とたった4行で説明できちゃう


76 :名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/08/21(日) 01:52:17.14 ID:26FQyS9S0
>>75
そんなこと言ったら香取のこち亀の映画なんて
「見る価値なし」のたった六文字で説明出来ちゃうだろ



78 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 01:57:40.22 ID:4zC6Z+or0
>>76
ストーリーじゃないじゃん



86 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 02:13:57.57 ID:Pw9imNXq0
>>78
ほげぇぇぇの一言



80 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/08/21(日) 02:04:24.86 ID:41otPutS0
>>75
海外でジブリが受けたのって千と千尋とハウルだけだからな



242 :名無しさん@涙目です。(奈良県) 2011/08/21(日) 13:03:47.14 ID:z7RZimSf0
>>80
ナウシカもラピュタもファンは馬鹿みたいに多いぞ
その人達あっての千尋



79 :名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/08/21(日) 02:00:06.43 ID:09ae9AkIi
ピクサーの脚本はいいよね 最高峰


81 :名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/08/21(日) 02:05:02.67 ID:4lVF10Tx0
ストーリーってのは連綿と蓄積され使いまわされてきたもんだしな
要はいかに見せるか



83 :名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/08/21(日) 02:06:31.98 ID:m44JnoeD0
これもともとは『大作映画はストーリーより映像重視』って発言だっただろ
実際ディズニーのアリスインワンダーランドはつまんないのにヒットしたし



85 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 02:10:55.18 ID:e+f55TOL0
ナイトメア・ビフォア・クリスマスは面白かった
でもたしかにストーリーがというよりビジュアルと音楽だったわ



87 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 02:15:26.46 ID:jJRMFG8Y0
昔のミッキーとかドナルド出る映画もうやらないのかな
ジャズとかビッグバンドとかかなり好きだった
トムとジェリーとかも影響してるけど原点はこの辺なんだよな



90 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 02:16:45.05 ID:4N0zgThd0
~産業の経営者は普通そう思うだろ


94 :名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/08/21(日) 02:30:00.15 ID:wRZHZxUX0
逆にストーリーがいい映画をあげろと言われると難しい


96 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/08/21(日) 02:39:59.45 ID:R9TxK3Xo0
とりあえず、宮崎駿、貞元、鳥山明、桂正和に
キャラクターデザインさせればヒットする。



97 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/08/21(日) 02:40:44.81 ID:jVQcQ6maP
まずスペクタクルってなに?それはストーリーと不可分じゃねえの?


107 :名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/08/21(日) 03:01:54.89 ID:g6ucVXnD0
>>97
余裕で可分でしょ。

この前の津波の動画、言い方は悪いがぶっちゃけ面白かったろ?

そこに映ってる人、流される建物や車のバックグラウンドや、
そこに至るまでの経緯知らなくても、映像にパワーがあれば
ひきつけられる。



102 :名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/08/21(日) 02:54:32.90 ID:6Xv9TA5r0
演出がうまけりゃ何だって面白く見える


104 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/08/21(日) 02:56:05.38 ID:UQhgoo8w0
設定が全て


105 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 02:57:06.02 ID:Vvwi1w890
ピクサーの脚本はつまらんよ
ドタバタの最後にお涙頂戴のワンパターン
最近は続編ばかりで既に迷走が始まっている



106 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 03:01:03.05 ID:2bhX96Wh0
「るろうに剣心」新作アニメ「新京都編」は12月劇場公開

約9年ぶりに制作される和月伸宏「るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-」の
新作アニメ「新京都編」が、前後編でOVA化、および劇場公開されることが
発表された。前編は2011年12月に公開予定。

「新京都編」は、緋村剣心と志々雄真実(ししおまこと)との死闘を描いた
エピソード「京都編」を大胆にリメイクしたもの。
御庭番衆・巻町操の視点で描く、15年を経た現在ならではの新たな「京都編」
となる模様だ。原作でも人気の高いエピソードだけに期待が高まる。

監督・制作はTVシリーズ・OVAから引き続き古橋一浩・スタジオディーンが担当。
脚本には「あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。」「放浪息子」などの
岡田麿里、キャラクターデザインに萩原弘光、演出には「君に届け」で注目を
集めた鏑木ひろを新たに迎える。なお斎藤一役は成田剣が担当する。

http://natalie.mu/comic/news/55188


123 :名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/08/21(日) 10:53:03.34 ID:SjA7nrv+0
>>106
>脚本には「あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。」
>「放浪息子」などの岡田麿里、

剣心早くも終わりか・・・・
いや、映画にストーリーは関係なかったな



108 :名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/08/21(日) 03:03:18.37 ID:S6UZhQUD0
見に行ったやつに「どこが良かったの?」と聞いて、簡潔かつ
同じ答えが帰ってくる映画がヒットする
あるいは、後々になってこの映画で思い出すのはここ、という
のがある映画がヒットする
ただし、それしかない場合もあるからヒット作が名作とは限らない



110 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/08/21(日) 04:47:52.09 ID:Z6i/QURw0
トランスフォーマーがヒットしちゃうんだもん
正しいんじゃないかな



112 :名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/08/21(日) 05:35:58.81 ID:ghzB/MOl0
カンフーパンダとかもうストーリーも糞もねーんだろな


113 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/08/21(日) 06:19:55.55 ID:XYaRItpz0
これは映画に限った話じゃなくて、たとえば人間だって
持ってる思想とかよりも外見の方が重視されるからな



114 :名無しさん@涙目です。(群馬県) 2011/08/21(日) 07:53:49.30 ID:nTPQILyi0
ジブリもたけしもストーリーが売りじゃないだろ
香取もかw



117 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 10:48:06.69 ID:aA0YIm5p0
確かにストーリーだけならテレビで観れば
いいかなって思って
観にいかないことが多い



124 :名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/08/21(日) 10:54:26.42 ID:AwLkV8bD0
冷静に考えてみると、モノクロ時代のディズニー映画って
ストーリーほぼないわな
この役員はウォールトのおっさんに忠実なのかもしれん



127 :名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/08/21(日) 10:57:15.40 ID:Lku3Ey/O0
最近のディズニーアニメはストーリーも変化球が多いだろ
かなり気を使ってる
配給する実写のほうが糞ばっかなイメージ



128 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/08/21(日) 10:58:33.85 ID:po7AdUr40
高尚ぶっても所詮見世物だから
このお偉いさんがいってることはある意味ただしいんじゃね?



130 :名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/08/21(日) 11:00:02.02 ID:OKpDtAiw0
魔法にかけられてはおもしろかった


134 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 11:02:53.78 ID:t4dind5d0
>>130
あの映画面白いよね
2chの実況向きだと思うわ



133 :名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/08/21(日) 11:01:46.23 ID:DgJujMzY0



ピクサー新作主人公の髪の毛すごいな



231 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 12:48:43.01 ID:4p8nt0C40
>>133
新しい3DMarkかと思った



136 :名無しさん@涙目です。(宮城県) 2011/08/21(日) 11:05:14.29 ID:t2g5f/l60



日本もピクサー並のCGで作れるんだけど
いかんせん知名度が無くて売れない



140 :名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/08/21(日) 11:11:11.14 ID:f9DeUMQi0
>>136
家族で楽しめるアニメじゃないと(興行的)に売れないって
庵野が昔言ってた、新劇は売れてるけど



142 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 11:13:09.01 ID:o8tGoYC20
パヤオもストーリーがまともだったのはもののけまでだよな
千尋なんて映像の美しさだけだし
ハウルは破綻してるしポニョなんてストーリーすらなくなったし



146 :名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/08/21(日) 11:14:55.47 ID:Qfu6DIe30
アラジンが面白いのはa whole new world歌ってるところだけだし
ジブリはロリがパンチラしてるところだけ



251 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/08/21(日) 13:11:16.80 ID:YF01H86rO
>>146
ジニーが歌って踊って喋ってが面白い映画

この映画で山ちゃんとロビン・ウィリアムズが好きになった



147 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 11:15:07.91 ID:V8Dt3wE/0
まあ、ディズニーのスタッフは、それぐらい割り切ってそうではあるw

ピクサーの連中は、これでもかってぐらい、
シナリオや演出に凝りまくってるけどね



154 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 11:21:17.72 ID:o8tGoYC20
>>147
レミーのレストランとかファインディングニモって
シナリオに凝りまくってアレなの?



150 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 11:17:35.68 ID:2NkCDjCP0
ディスニーほど見事に「雰囲気」づくりだけで儲けてる企業はないだろう。


258 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/08/21(日) 13:38:15.10 ID:po7AdUr40
>>150
それが重要なの。
映画は他人と同じハコで見るんだから。



153 :名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/08/21(日) 11:20:25.04 ID:Wjk2yr0R0
>>150
その雰囲気づくりが何よりも大切ってことに気付けてないから
映画でもゲームでも糞を乱発するのが日本だろ・・・

FPSのBF3やCoDを見てみろ。
雰囲気で盛り上がってる。
一方のFF13なんて厨二設定と、「映画を目指す!=ストーリー重視」
路線で、オ●ニー見せつけられる紙芝居になってるじゃないか。



152 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 11:20:24.21 ID:o8tGoYC20
ヲタクって何故かストーリー以外をやたら軽視するよね


156 :名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/08/21(日) 11:23:24.14 ID:Qfu6DIe30
ディズニーランドの最大の売りは雰囲気だもんなぁ


157 :名無しさん@涙目です。(山陽) 2011/08/21(日) 11:23:41.83 ID:d/3pS4rjO
超大作映画に関してはって言ってるじゃん
ようするにトランスフォーマーとかアバターとかタイタニックのことだろ



161 :名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/08/21(日) 11:29:01.65 ID:bp6RWzobP
ストーリーが面白いかは実際に見に行かないと分からないからな


165 :名無しさん@涙目です。(関東) 2011/08/21(日) 11:33:44.79 ID:cZkIjT6wO
>>161
初動に関してはそうだけど、口コミで後が続かない



167 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 11:34:51.80 ID:o8tGoYC20
>>165
映像の凄さでも口コミは広がるよ
アバターなんて典型だろ



164 :名無しさん@涙目です。(香川県) 2011/08/21(日) 11:33:21.04 ID:4vTnv6M40
まぁ、舞台設定を練ってビジュアルを派手にすれば面白くはみえる。
その後のストーリーは、結局どれもピンチとその解決と恋愛だから。



166 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 11:34:01.28 ID:o8tGoYC20
スターヲーズなんて大したストーリーじゃないが後世まで残ったろ


172 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/08/21(日) 11:38:45.34 ID:p63dtby50
アバターとか劣化ナウシカだからな
映像と話題性はガチだからヒットした。



189 :名無しさん@涙目です。(北陸地方) 2011/08/21(日) 11:44:00.72 ID:M3lo3DPPO
>>172
劣化ナウシカというか
白人が原住民を駆逐して建国した
アメリカの歴史そのもので
向こうの文化人が喜ぶ定番ストーリー
ダンスウイズウルブスとかラストサムライとか
結末は定番と違って原住民が勝つが



175 :名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/08/21(日) 11:40:15.70 ID:eKRf7ecuP
アバターはストーリーは酷くないだろ
王道的要素を綺麗にまとめてる

酷いのはトランスフォーマー
キャメロンがあの映画のファンというのがよくわからんがw



184 :名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/08/21(日) 11:43:02.36 ID:Vj/dJ2zMP
>>175
アバターはメッセージ性が強すぎだよな
それが故にアメリカで左翼批判されてたけど



193 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 11:46:20.60 ID:Hg+Gb9UaP
ディズニーもラセター入るまでは
ノートルダムの鐘2とかポカホンタス2とかシンデレラ3とか作って
会社傾いてたからなw
まだそういうエンターテイメント舐めてるやつも残ってるんだろう
ピクサーの連中はもうめちゃくちゃ練ってるよストーリー



195 :名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/08/21(日) 11:48:20.55 ID:Vj/dJ2zMP
>>193
ディズニーの度重なる失敗の原因はオールドアニメーション
で突き通そうとしたこと
結局ピクサーを8000億円で買収しないとどうにもならない
ところまで差をつけられた訳だが



200 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 11:53:07.42 ID:Hg+Gb9UaP
>>195
オールドアニメーションを突き通すどころか有名どころの
続編つくっ説きゃいいんだろ的なね
日本のどこかのゲーム会社と一緒
そういう拝金社長辞めさせてラセターをトップにすえて
拝金社長が辞めさせてた2D職人呼び戻して作ったのが
プリンセスと魔法のキス
ラセターも別に2Dとかオールドスタイルが嫌いどころか
むしろリスペクトしている
それはジブリとの友好関係を見ても明らか



208 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 12:03:21.77 ID:lqe9j/mx0
>>193
ああいう続編物は下請けに丸投げだよ



209 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 12:06:58.40 ID:Hg+Gb9UaP
>>208
丸投げって言うか2D系の職人辞めさせて本体に2D出来るやつがいなかったらしいからね
ラセターがプリンセス~作ろうとしたときにアニメーターがいなくて
画用紙は何を使えばいいのかとかから始めたとか何とかインタビューで言ってたよ
下請け丸投げピンはね構造の構築が優れた経営者の証なんだから参るわ
待ってるのは事業の虚業化、技術とブランドの喪失しかないのに



198 :名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/08/21(日) 11:52:02.42 ID:eKRf7ecuP
>>193
ピクサーが強くなってから
本家の方も捻りのある脚本になったな
ボルトなんてトゥルーマンショーだし



204 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 11:59:43.76 ID:gGEVFHUg0
>>198
ボルト好きだわ



196 :名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/08/21(日) 11:49:22.15 ID:iFJjoWPn0
確かにストーリーってあんまり大事じゃない気がしてきたわ


202 :名無しさん@涙目です。(北陸地方) 2011/08/21(日) 11:56:26.56 ID:M3lo3DPPO
>>196
トムとジェリーとか
動きだけでも楽しいからな
そういうのが今のジブリには全然無いな

昔は飯は旨そうだし
走る場面はスピード感があった



199 :名無しさん@涙目です。(関東) 2011/08/21(日) 11:52:36.08 ID:VlvQThDpO
劣化版ナウシカとか言ってる馬鹿がいるが
そもそも駿の映画の脚本滅茶苦茶だけどな
世界観のぱくりってなら話はわかるけど
特にナウシカなんて
オチみつからねえから
優しい女の子一人いれば破壊がとまるって言う最低のストーリー
ラピュタは破壊の呪文で都合よくムスカがおちるし
トトロはかんたの所にはこないクソロリ野郎だし
本当ジブリは見れはみるほど気持ち悪くなる



203 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/08/21(日) 11:58:25.15 ID:p63dtby50
>>199
ファンタジーが気持ち悪いだけだろコイツ



210 :名無しさん@涙目です。(関東) 2011/08/21(日) 12:09:46.20 ID:VlvQThDpO
>>203
ファンタジーならネバーエンディングストーリーとかのが面白いよ
ファンタジーの殻を被った駿の精神的本質はあまり趣味のよいものじゃないよ
そのかわりデザインとディテールは世界レベル



213 :名無しさん@涙目です。(宮崎県) 2011/08/21(日) 12:21:11.68 ID:cKZqwpGA0
>>210
駿は活劇屋で、そもそも綿密なストーリー展開とか精緻な
世界観とかは求むるべくもない。
海外の駿マニアも、そんなにストーリーや世界観は褒めてないはず。



214 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/08/21(日) 12:22:29.72 ID:2gbXFcyw0
>>213
求めてるだろ・・・
馬鹿じゃないのお前w



224 :名無しさん@涙目です。(宮崎県) 2011/08/21(日) 12:31:32.59 ID:cKZqwpGA0
>>214
求めてるのはお前らであって、駿はそれには応えてないだろ。



201 :名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/08/21(日) 11:54:26.91 ID:JoDPX7JF0
短絡的なヒットで言うなら、まさにその通りだろう
ただずっと語り継がれるような映画になるかどうかはまた別だろうけど
まあ、語り継がれる映画って言っても、それもまたストーリーだけでなく
新しい手法とか色々あるだろうけどな



205 :名無しさん@涙目です。(九州) 2011/08/21(日) 11:59:51.96 ID:PtlWk3wtO
でもヒットと評価は違うとおもうの(´・ω・`)


207 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 12:02:09.80 ID:Hg+Gb9UaP
>>205
ほんとそうだ
踊る大走査線とかすげー観客動員数の映画見て
映画をほとんど知らない人にこれが映画の最高峰だとか勘違いした上で
映画ってツマンネーナとか思わせちゃうんだから、
ホントこういう商業主義は文化破壊も甚だしいわな



211 :名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/08/21(日) 12:13:30.25 ID:9ChAAJhm0
ディズニーはそもそも映像重視で自前でストーリーを作ることがなかった
昔からそういう風潮はあったんじゃないの



216 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 12:26:00.41 ID:VcMh9opo0
ロボット犬みたいなのと女の子が組織と戦うみたいなのを飛行機で見たことがある
たしかにストーリーじゃなくてシーンの展開のみが頭に残った



219 :名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/08/21(日) 12:29:31.65 ID:1RriuvQC0
ストーリー…っていうか理屈よりもフィーリングが先だろ
光る所がないって感じの作品は逆になってることが多い
よくまとまってるだけになりがち



221 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 12:29:37.52 ID:2ddcqLeIP
ストーリーってのは映像を見せる手段でしかない
まずこういう映像を見せたいというのがありきで
それに沿ったストーリーを作る



222 :名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/08/21(日) 12:31:14.91 ID:lyhXHBZI0
>>221
スクエニ社員乙。



255 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/08/21(日) 13:14:26.39 ID:451wfWeZ0
>>222
そもそもゲーム屋なのに映画スレで叩かれるスクエニって…



223 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/08/21(日) 12:31:28.11 ID:e7jeJWqUO
世界の北野は同意するだろ
撮りたい画に合わせて話作るタイプだし



226 :名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/08/21(日) 12:35:05.76 ID:KTskIBrU0
どうせビジネス側の人間の発言だろ?
製作のトップにジョンラセターが居るうちは
話のクオリティにも心配ないと思うがな



228 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 12:42:11.84 ID:UBCcnhJb0
あんまりマニアックでも大衆が理解出来ないと意味ないからな
どういう層に、どう売り込むかってことだろ



249 :名無しさん@涙目です。(滋賀県) 2011/08/21(日) 13:09:29.03 ID:BjsOy+h40
ストーリーより演出だな
ストーリーがいいだけのものはすぐ飽きるが
演出や映像がいいとそれ見たさに何度も見る



252 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 13:12:51.73 ID:xjxkj1pT0
ピクサーとドリームワークスの脚本の完成度の高さは異常
はっきり言ってジブリなんざ足元にも及ばない



253 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 13:13:03.25 ID:PDYoc9Qk0
ジーニーで思い出したけど山ちゃん死んだらどうなっちゃうんだろ
ディズニーキャラの吹き替えいっぱいやってるでしょ



260 :名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/08/21(日) 14:33:30.57 ID:dDgRLv9N0
ストーリのないアニメで俗人を動かすことは出来ても我々にはつうじんな


261 :名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/08/21(日) 14:41:59.13 ID:F4mRhbEy0
エヴァで何十億も稼ぐ日本とじゃ比べるステージが違うしな
世界はそこまでアニメに求めてないわけだし



262 :名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/08/21(日) 15:50:36.65 ID:XYaRItpz0
当たり前の話だな
かわいい女の子がいて、すばらしいBGMがあって、
派手なアクションシーンでもあれば面白い映画になる
ストーリーなんて問題じゃない
ラピュタなんか典型じゃん



263 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 16:31:47.85 ID:JsbjOKAX0
ラピュタの大筋は古典だけど
舞台を空→地上→地下→地上→空 と動かす展開は凄く練られてるよ。
ストーリーは関係ないっていう典型はトトロだろうな



264 :名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/08/21(日) 16:35:48.55 ID:dAzOT8ng0
押井もラジオで言ってたじゃん。ストーリーを楽しみたいなら小説を読めと


265 :名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/08/21(日) 16:36:39.14 ID:gRJoZaFA0
こんなこと言ってトランスフォーマーだのみたいな
映像だけのゴミを量産してると確実に飽きられるぞ



266 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 16:59:10.99 ID:iCslLQh60
>>265
アクション映画にだれがストーリーなんて求めてるのよ



267 :名無しさん@涙目です。(大分県) 2011/08/21(日) 17:00:21.48 ID:7bS5urm10
>>265
今年に入ってからもうその流れになってる。
そしてそれらがヒットしてるから性質が悪い。



269 :名無しさん@涙目です。(佐賀県) 2011/08/21(日) 17:11:26.53 ID:+40cquq50
>>267
ヒットしてんならいいじゃん



268 :名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/08/21(日) 17:01:49.31 ID:Q+kmUxx60
それはブランド確立した奴らだけだろ
アリスは糞みたいなストーリーだったけどデップとか使って集客した
でもやっぱりつまらないからすぐ廃れるんだよねそういう映画は



271 :名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/08/21(日) 17:14:57.92 ID:VkP3F+5s0
後に残らないから「不作の時代」なんだよ


273 :名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) 2011/08/21(日) 17:19:02.66 ID:NVcjTTGvO
ジブリは画がすごすぎて、糞ストーリーなのに感動してしまう
そして、感動しちゃった自分を正当化するために
無理矢理ストーリーも擁護したくなる



278 :名無しさん@涙目です。(佐賀県) 2011/08/21(日) 17:25:29.91 ID:+40cquq50
>>273
逆につまらないと思った作品を腐すときに、そこが原因じゃない
のに辻褄があってないからクソとか言い出す人いるよね(´・ω・`)



276 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 17:24:17.77 ID:U3rnSLg60
>>273
ここまで頭の中お花畑だと人生楽しいだろうな



277 :名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/08/21(日) 17:24:18.40 ID:9m0bbdE+0
日本はCGの表現レベルじゃ差をつけられすぎ
ゲームといい写実的なものが苦手なんかな



280 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 17:29:11.04 ID:LLEFcNXh0
こいつディズニーの中の反ピクサー派だろ
ラセターがのしてきてるから危機感持ってんだよ



281 :名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/08/21(日) 17:32:15.98 ID:o3mm48Z90
だがしかしカーズ2で号泣しちゃった俺としてはストーリーも
面白かったと思い込むしかない
一緒に行った甥が引いてたがな



283 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/21(日) 17:40:39.80 ID:Jo6m5Jd90
スターウォーズに関しては完全に同意。

何が面白いのか、30年経っても未だにわからん。



284 :名無しさん@涙目です。(宮崎県) 2011/08/21(日) 17:47:49.91 ID:cKZqwpGA0
スターヲーズはアメリカ人にとっての偽史稗史の類いだと考えればいい。


286 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/08/21(日) 18:29:19.63 ID:IWXZa20O0
ジブリはゲドの興行収入でスレタイを証明しただろ








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